С первоисточника. Что там реально наговорил "папа" Франциск про чеченцев и бурят и почему иезуит из него так себе…

Сейчас  пошли сообщения об осуждении    римского папы  Франциска  за  его высказывание в   адрес  чеченцев и бурят.    Поскольку  СМИ подают тему  очень сжато,  например  как  "Российская газета":

Слова Папы Римского Франциска про чеченцев и бурятов демонстрируют запредельное извращение истины, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Папа Римский в интервью американским СМИ назвал чеченцев и бурятов "самой жестокой частью российских войск на Украине".

"Это уже не русофобия, это извращение, даже не знаю какого уровня", - сказала Захарова на круглом столе в Совфеде.

Ранее в понедельник издаваемый орденом иезуитов журнал Amerika сообщил, что Папа Римский Франциск отказался от поездки в Киев без посещения Москвы. По его словам, после начала спецоперации он хотел посетить Россию, но получил от главы МИД РФ Сергея Лаврова письмо, в котором говорилось, что пока в таком визите нет необходимости.

 или,  чуть более развернуто (но скорее про комментарий Марии Захаровой), ТАСС:

МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Заявления Папы Римского Франциска в отношении чеченцев и бурятов демонстрируют не просто русофобию, но и запредельное извращение истины, заявила в понедельник официальный представитель МИД РФ Мария Захарова на круглом столе в Совете Федерации.

Дипломат обратила внимание на слова Папа Римского Франциска в интервью американским СМИ, где тот назвал чеченцев и бурятов "самой жестокой частью российских войск на Украине", отметив, что "если есть люди-мученики, то должны быть и те, кто их мучает".

"Это уже не русофобия, это извращение, даже не знаю какого уровня. Вспомните, в девяностые годы - начале двухтысячных нам же говорили ровно противоположное, что это русские, славяне, которые мучают народы Кавказа, а теперь нам говорят, что это народы Кавказа мучают русских. Это же надо быть извращенцами истины", - сказала она

... захотелось найти  первоисточник.   

   Речь идёт, действительно,  об  эксклюзивном  интервью    идеологически близкому ("папе")  изданию   "Amerika. The  Jesuit  Review".    Стоит вспомнить,  что  Франциск- первый в истории папа-иезуит.    Вот и дал интервью своим  американски собратьям.    Большая  часть  беседы касалась проблем католицизма  и её я опускаю.   Даю перевод с первоисточника только  интересующей  нас части.   Предельное внимание  тому самому фрагменту  про  чеченцев и бурят (выделен жирным шрифтом).  

Джерард О'Коннелл: Святой Отец, об Украине: Многие в Соединенных Штатах были сбиты с толку вашим кажущимся нежеланием напрямую критиковать Россию за ее агрессию против Украины, предпочитая вместо этого говорить в более общем плане о необходимости прекращения войны, прекращения наемнической деятельности, а не о российских нападениях, и о траффике оружия. Как бы вы объяснили свою позицию по этой войне украинцам, американцам и другим людям, которые поддерживают Украину?

Когда я говорю об Украине, я говорю о народе, который принял мученическую смерть. Если у вас есть люди, ставшие мучениками, у вас есть кто-то, кто их мучает. Когда я говорю об Украине, я говорю о жестокости, потому что у меня есть много информации о жестокости введённых  войск. Как правило, самыми жестокими, пожалуй, являются те, кто из России, но не придерживается русской традиции, такие как чеченцы, буряты и так далее. (Generally, the cruelest are perhaps those who are of Russia but are not of the Russian tradition, such as the Chechens, the Buryati and so on)   Конечно, тот, кто вторгается, - это российское государство. Это вполне ясно. Иногда я стараюсь не уточнять, чтобы не обидеть, а скорее осудить в целом, хотя хорошо известно, кого я осуждаю. Не обязательно, чтобы я ставил имя и фамилию.

На второй день войны я отправился в российское посольство [к Святому Престолу], что было необычным жестом, потому что Папа Римский никогда не ходит в посольство. И там я сказал послу, чтобы он передал [Владимиру] Путину, что я готов поехать при условии, что он предоставит мне крошечное окно для переговоров. [Сергей] Лавров, министр иностранных дел на высоком уровне, ответил очень приятным письмом, из которого я понял, что в настоящее время в этом нет необходимости

Я трижды разговаривал с президентом Зеленским по телефону. И я вообще работаю со списками заключенных, как гражданских, так и военных, и я отправляю их российскому правительству, и ответ всегда был очень положительным.

Я тоже думал о путешествии, но принял решение: если я буду путешествовать, то поеду в Москву и в Киев, в оба, а не только в одно место. И у меня никогда не создавалось впечатления, что я скрываю агрессию. Я принимал здесь, в этом зале, три или четыре раза делегацию украинского правительства. И мы работаем вместе.

Почему я не называю Путина? Потому что в этом нет необходимости; это уже известно. Однако иногда люди цепляются за какую-то деталь. Все знают мою позицию, с Путиным или без Путина, не называя его имени.

Некоторые кардиналы ездили в Украину: кардинал Черны ездил дважды; [архиепископ] Галлахер, который отвечает за [отношения с] государствами, провел в Украине четыре дня, и я получил отчет о том, что он видел; и кардинал Краевский ездил четыре раза. Он едет со своим фургоном, нагруженным вещами, и провел прошлую Страстную неделю в Украине. Я имею в виду, что присутствие кардиналов  Святого Престола  очень сильно, и я нахожусь в постоянном контакте с людьми, занимающими ответственные посты.

И я хотел бы упомянуть, что в эти дни отмечается годовщина Голодомора, геноцида, который Сталин совершил против украинцев (в 1932-33 годах). Я считаю уместным упомянуть об этом как об исторической предпосылке [нынешнего] конфликта.

Позиция Святого Престола заключается в стремлении к миру и взаимопониманию. Дипломатия Святого Престола движется в этом направлении и, конечно же, всегда готова выступить посредником.

 Это,  ребята,  фиаско.   Полный  дипломатический провал на ровном месте.  Причём,  надо признать,  он ведь реально прилагал усилия  чтоб  сохранить за собой  возможность быть  посредником.   И так  бездарно  всё профукать  в  один момент.    Там  ещё  ближе к концу ответа  зачем-то Голодомор притянут за уши.  Я  понимаю,  что сейчас  левые возбудятся и будут на этом фрагменте внимание акцентировать.  Чепуха это во всех смыслах. И потому что глупо, но и потому что неважно.  Это  абсолютно  не актуальная (политически) история.   Просто  глупый  дежурный  "антиреверанс"  про плохой сталинизм,  который ни на что не повлиял бы.   Её  не заметили бы.   Да и не заметят.   Также  Путин  легко  пропустил бы  мимо ушей (глаз)  пассаж про себя.  Это абсолютно не в его стиле,  слишком реагировать на личные выпады.  Что он уйму раз демонстрировал.  И то что виновата та страна, которая войска ввела.  Господи,  ну кто на Западе этого не заявлял.  Тем более Франциск делает это,  действительно, наиболее мягко по форме.   А вот   заход  с   российскими этносами-  это предельно актуально-политическая история  и  безвариантный  "шлагбаум".   

   Самое  нелепое,  что ведь именно  иезуитов   веками принято было считать  наиболее  искусными,  умелыми,  хитрыми манипуляторами.   Умеющими  поиграть на  чужих  пристрастиях.   Что дало  жизнь даже такому понятию  как   "иезуитство".

  Подчеркну,  что  Франциск  здесь ,  я  абсолютно уверен,  не случайно ляпнул  лишнее.  Нет,   он  сделал это намеренно.   Но  облажался.  Он просто  ошибся.    Для  меня  абсолютно очевидно,  что он специально  попытался  вывести  за  скобки  русское большинство  в  стиле  "друзья,  ну мы же понимаем,  что  это всё  эти  дикие  варвары ("чеченцы, буряты и прочее"),  мы же  понимаем что вы-то не такие".   

   Это  демонстрация  полного  непонимания  и  того как  устроено русское мировоззрение и,  что ещё  хуже в данном случае,  как устроена  конкретная  современная российская политическая система.    После  этого  якобы  (как, уверен, считал  папа)  хитрого  и ловкого  пассажа про  "нормальных русских,  которых просто дискредитируют  вон  те  нерусские,  которых вы,  русские,  наверное,  тоже не любите, правда?"    Путин    НИКОГДА   не  согласится  на Франциска  как посредника (возню с пленными не берем, я про  посредничество при переговорах об условиях окончания СВО).   Оговорюсь:  я  не про  переговоры об обмене пленными и прочие частности.  А про основные переговоры об условиях заключения будущего мира.   Вот просто  поразительное непонимание  того как устроена и функционирует РФ.  Путин  23 года жизни потратил на то  чтобы  такой  публичный выпад  против  коренных народов  РФ  просто обнулял  всё предыдущее.   Я не лезу в голову Путину (и всем нам)  и не выясняю насколько искренне  выстроена эта скрепа.  Но она выстроена-  и вот  это уже железный факт.  И  пытаться  снять её -  абсолютное  табу.      

   Это фиаско,   "братан"...